Kyrkan

Varför firar kristna Jul?

2008-12-02 10:43 #0 av: Kiowa

Ordet Jul kommer från Jul Guden Joulner eller Oden som han är mera känd in under.
Yulen firas den 21 dec och är en hednisk högtid, Yule infaller vid vintersolståndet och då firas årets födelse.

Har kristna kass fantasi, eller klarar de inte av att hitta ett eget namn på sin högtid?
Samma gäller ju ordet helvete som av någon besynerlig anledning råkat hamna i bibeln, det är ju där Hel bor och regerar.

Är det ingen kristen som vet att Jesus faktiskt talade om en soptip för själar och att han då namngav den som ligger precis utanför Jerusalem?
Vad har den soptippens namn för likhet med "Helvetet" där Hel regerade?

Anmäl
2008-12-02 11:57 #1 av: Maria

#0#

Om du googlar på ordet jul så kommer en massa beskrivningar och olika förklaringar vart ev. ordet kan komma ifrån. Det är  riktigt som du skriver om att man sedan "urminnes tider" firat  vintersolståndet.

Men traditioner ändrar sig. Titta bara på "Halloweeen" och Valentindagen som har i Sverige ändrat sig på bara några få årtionde. Likadant borde det då hända med tusenåriga traditioner.

Ingen vet med säkerhet vad ordet Jul eller Helvete härstammar från början men det finns massor av teorier.

 

/Maria

 

Anmäl
2008-12-02 17:14 #2 av: Margareta

Soptippen var väl Golgata? Det var ju inte precis den "finaste" platsen man valde för avrättningar, naturligt nog

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2008-12-03 02:56 #3 av: Kefa

Mer om julens hedniska rötter finns på Bibelsajten;

Anmäl
2008-12-03 05:52 #4 av: Kiowa

#2 Nä, må hända att det inte var den finaste platsen, men ordet "Helvete" råkar av någon besynnerlig anledning hitta vägen in i bibeln pga Mattin Lutters lilla egna bok och med tanke på att han var en utbrytare ur en religion så som Jesus var ur Juden domen, borde då inte även han kunna kallas för profet så som Mohamed kallas av Islamisterna?

http://www.crossnet.se/kyrkor/brobyggarna/226.martin.luther.html

Hans syn på bibeln och kyrkan fick den ju att splittras i flera, starten av uppdelningen inom kristendomen kan man ju kalla det.
Utan hans verk hade inte alla frikyrkor kunnat existera.

Anmäl
2008-12-03 05:55 #5 av: Kiowa

#3 Mer finns säkert att läsa, men se på typ amerikanarna, de kallar Julen för "Christmas" de får in Jesus namn i högtiden, varför klarar inte svensken av att göra det?

Jesus Christ!

Anmäl
2008-12-03 08:28 #6 av: [Mariann]

jag tror att när kristendomen kom så blandade man ihop det gamla med det nya, precis som man gjort och gör än idag överallt i världen. man tar med in i religionen det folkliga traditionerna, därav blandningen.

Vi har en kasnke intressant artikel om symboliken bakom Julen

Den inre Julen

Anmäl
2008-12-03 10:05 #7 av: Kefa

Själv konstaterar jag att det går att klara sig utan jul   Tungan ute Detta blir 3:dje året utan, och det känns bara bättre och bättre. Precis som #6 skriver så är julen en blandning, mellan heligt och profant. Den blandningen betackar jag mig för.

Välsignelser.

Anmäl
2008-12-03 15:19 #8 av: Kiowa

#6 Till skillnad från dig så har jag nog läst lite granna om själva Romar riket, dess uppgång och fall.

Kristendomen kom till i en tid då riket stod på fall och något nytt behövdes, Romarna hade försökt med alla medel för att besegra hedningarna i norr men misslyckats.

Någon smart nisse i Romar riket kom då på att skapa kristendomen av sägner och myter för att besegra hedningarna.

Tyvärr lyckades de med idén, men dess värre föll även riket samman på kuppen.

En blandning ja, helt klart en blandning, för jag är inte vidare skarpsint utav mig men än dock funnit 5 äldre religioner som bygger upp hela paketet.
Se bara på symboliken, säg någon symbol som är ny genom kristendomen?

Korset är det då inte, för i gammal babylonsk religion så är korset ondskans och maktens symbol (vilket jag ser att många kristna utövare verkligen försöker framhäva än idag).
Korset är en symbol för svärdet = MAKT!!!

Anmäl
2008-12-03 15:44 #9 av: Margareta

Klart att korset inte var en ny symbol - det var helt enkelt ett avrättningsredskap. Jesus var ju inte ens ensam som avrättades vid det tillfället han dog.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2008-12-05 00:09 #10 av: Medlem

I Bibeln står Gehenna istället för helvetet. "Gehenna (or Gehenom or Gehinom), in Jewish eschatology, is a fiery place where the wicked are punished after they die or on Judgment Day. Gehenna also appears in the New Testament and early Christian writing, and appears in Islam as Jahannam."
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Gehenna

Annars håller jag med för övrigt.

Anmäl
2008-12-05 16:08 #11 av: Kefa

#8 Den Nissen du pratar om hette Constantin. I Nicea 325 konfirmerades den nya religionen. Han fick hjälp av de sk kyrkofäderna.

I min barndom sjöng vi en sång "Åter till Bibeln, boken som Gud oss gav" Må den börja på ljuda igen, och må vi fullt ut återvända till dom bibliskt hebreiskt judiska rötterna.

Anmäl
2008-12-05 16:25 #12 av: Medlem

Hur kan det vara möjligt att hävda att Gud gav bibeln när ingen vet vem som skrev ner den var? Vi har inte originalet kvar.

Anmäl
2008-12-05 17:08 #13 av: Margareta

Dödahavsrullarna är väl ganska nära original?

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2008-12-05 18:25 #14 av: Medlem

Dödahavsrullarna skrevs mellan 250 f.kr  och 100 e.kr på hebreiska och arameiska. Problemet är att under den tiden hade man den hebreiska översättningen av den grekiska översättningen. Dvs originalet fanns inte då. Det råder också ett mysterium kring dessa rullar. När Israel tog sig fäste i Palestina tog de beslag på dessa rullar. Det gick mer än 50 år och fortfarande står det stora frågetecken runt dem.

Israel höll desa rullar hemliga under alla dessa år . Professor Robert Eisenman var den som arabetade för att släppa ut rularna för andra än israeler att utforska. I hans bok The Dead Sea Scrolls Uncovered kan vi läsa:

"In the spring of 1986, at the end of his stay in Jerusalem, Professor Eisenman went with the British scholar, Philip Davies of the University of Sheffield, to see one of the Israeli officials responsible for this - an intermediary on behalf of the Antiquities Department (now 'Authority') and the International Team and the Scrolls Curator at Israel Museum. They were told in no uncertain terms 'You will not see the Scrolls in your lifetimes'".

Vad som är intressant i dessa rullar är att de nämner två messia säger Professor Eisenman: "As we have suggested, contrary to the well-known 'two-Messiah' theory of early Qumran scholarship, these references to the 'Messiah of Aaron and Israel' in the Damascus Document are singular not plural... and one possible explanation for it is that it is evoking a Messiah with both priestly and kingly implications, like the somewhat similar recitations of Hebrews" (The Dead Sea Scrolls Uncovered, Robert Eisenman and Michael Wise, p. 162).

 

"According to the dominant view in the sectarian texts from Qumran, two messiahs were to lead the congregation in the End of Days, one priestly, and the other lay" (Reclaiming the Dead Sea Scrolls, Lawrence H. Schiffman, pp. 321-322).

"According to the dominant view in the sectarian texts from Qumran, two messiahs were to lead the congregation in the End of Days, one priestly, and the other lay" (Reclaiming the Dead Sea Scrolls, Lawrence H. Schiffman, pp. 321-322).The writings in "Dead Sea Scrolls" (Qumram Codex) show vastly different "history" than what is found in the Bible. The Genesis Apocryphon (in the DSS) is considerably different than the Bible's Genesis. This scroll is dated from second century BCE to first century CE (writen on sheep hide), whereas the Bible's account post-dates this by a few centuries.

1-2 Samuel, Jeremiah, and Exodus are VASTLY different in the DSS than in the Bible. There are over 30 chances in Jeremiah alone. Entire pages worth of text is missing in the Bible and found in the DSS, while entire pages of different text exist in the Bible but are missing in the DSS.

Bible scholars have known THIS FACT for 40 years, ever since the Cave Four discoveries at Qumran.

That Fundamentalist priests and cult leaders continue to tell their victims the LIE that the DSS "validates the Bible" is PROOF POSITIVE of their deceiving, demonic nature. The FACT is, the Bible as we have it today is VASTLY different than what the original authors wrote.

Anyone who claims otherwise is ignorant.

David Rice

"Education is not filling a bucket but lighting a fire." --- W B Yeats"

(Från: http://www.skeptictank.org/hs/bhistbad.htm ).

Anmäl
2008-12-05 22:19 #15 av: Iram

Julen är inte den enda högtiden som placerats över en hednisk högtid. Detsamma gäller för kyndelsmäss, påsken, valborgsmässoafton, allhelgona... Att den nya religionens (kristendomen) högtider placerades så strategiskt (ovanpå den gamla religionens) är egentligen inte underligt alls. Det var det lättaste sättet att få folk att börja fira dem. Man lade helt enkelt festerna på tidpunkter då folket redan hade som tradition att fira.

Många fenomen har dock överlevt trots 1000 år av kristendom. Vi har t ex fortfarande Särimner på julbordet!

Anmäl
2008-12-06 18:47 #16 av: Mona22

varför firar kristna jul överhuvudtaget?

Anmäl
2008-12-06 21:28 #17 av: Kefa

#15 Mycket initierat. Constantin hade enbart politiska intressen för sin påstådda omvändelse. Anmärkningsvärt är att han inte låt döpa sig förrän på sin dödsbädd.

#16 Mycket relevant fråga, varför skall den bibeltroende inte fälja dom Bibliska högtiderna i 3 Mos 23? Det är tufft att lämna julen, men det går. I år blir det tredje julen som jag inte firar. Och jag stormtrivs.

Anmäl
2008-12-06 23:24 #18 av: Margareta

#16 Vi firar minnet av Jesu födelse under julnatten. Under Advent firar vi minnet av hans ankomst.

/Margareta, sajtvärd för http://kolhydrater.iFokus.se
Bloggar om LCHF för oss som har svårt att gå ner i vikt på
Vägen till 65

Ger tillsammans med Bo Zackrisson och Sten Sture Skaldeman
ut LCHF-magasinet.
http://www.lchfmagasinet.se

Anmäl
2008-12-07 23:39 #19 av: Mona22

är jesus verkligen född på julen ? det är frågan.jag har fattat det som att det ska vara solens födelsedag som firas.varför firas han både 24 och 25 isåfall. alla firar inte samma dag. sen har vi inte samma system på månader som förut så det kan inte vara samma dag varje år..eller?handlar nog mer om tradition.

 

¤17 firar inte heller jul, det handlar ju bara om vem som kan ge dyrast julklappar OskyldigTungan ute.

 

lite om julen, var den kommer ifrån. 

http://fadermichael.webblogg.se/231205213149_jul.html

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.