# Homosexualitet? Author: [Borttaget] Vad tycker ni troende om homosexualitet? Kan vara kul att höra hur ni ser på det.. ## Comment 1 Author: evrekaw Å.... "suck" inte nu igen... Denna tråd finns redan som långkörare om du tittar på äldre inlägg... ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jaha? Och då ska får man inte lägga ut en ny tråd? Det är ju upp till var och en om man vill svara.. ## Comment 3 Author: OlgaMaria Hej Masamo. De flesta kristna, inklusive jag själv, tänker väl att homosexualitet är fel, att det är något som i längden skadar oss, men Gud (och jag) gör ingen skillnad på homosexuella och andra. Det är människor som är precis lika mycket älskade av Gud. ## Comment 4 Author: [Borttaget] #3  Tack för din åsikt! Jag är inte ute för att skapa splittring eller bråk, är bara nyfiken helt enkelt! ![Glad](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: BattleBitch Håller med #3 Det är själva handlingen som bibeln fördömmer, inte personen =) ## Comment 6 Author: evrekaw #2 Klar du får... Håller inte med Theresia om att homosexualitet är fel... Den enda sexualitet som är felande, enligt mig, är den där övergrepp begås mot någon... ## Comment 7 Author: Maria #6 Håller fullkomligt med. Det viktigaste är kärleken inte vem man ligger med. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Ja, jag håller med #6 och #7, men respekterar även andra åsikter! ## Comment 9 Author: [Borttaget] Jag håller med #3 och #5. Enligt Bibeln är det fel. ## Comment 10 Author: Mads Som troende kan jag inte känna att homosexualitet är fel. Hur kan kärlek någonsin vara fel ? ## Comment 11 Author: Maria #10 Åh, tack Mads, känner att jag är ganska ensam om att värna för HBT människor. "störst av allt är kärleken" ## Comment 12 Author: Camillhe Finns inga belägg i bibeln för att Gud fördömmer homosexualitet. Homosexualitet var ganska ovanligt på Bibelns tid, däremot var pedofili vanligt, äldre män hade unga pojkar som dom förgrep sig på, fast det var lagligt. Några av verserna man brukar dra upp där man försöker visa att bibeln dömmer ut homosexualitet som synd hänsyftar på pedofili och det är en milsvidd skillnad. Paulus skriver också en uppmaning till kvinnorna att inte ha sexuellt umgänge med varandra utan hålla sig till sina män. Dvs att man inte ska ha sexuella relationer utanför sitt äktenskap. Min personliga övertygelse är att sexuellt umgänge utanför ett äktenskap är synd/fel, dvs ngt som skadar oss och separerar oss från Gud. Men sexuell intimitet i ett äktenskap, oavsett om det gäller man/kvinna eller ett homosexuellt par är en gåva från Gud och ngt vackert. ## Comment 13 Author: ewelinusenx Jag är ju inte en direkt troende. men jag tror på Gud. Och jag tkr att de är helt okej, jag är själv bisexuell så :P ## Comment 14 Author: [Borttaget] #12  Sex före äktenskapet tycker jag är helt rätt om man vill ha det. Kul att gifta sig med någon som är helt fel i sängen..? #13  Fräsiga piercingar! ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 15 Author: BattleBitch ### #12 Det stämmer inte, är bara falska präster i vår tid dom försöker att tolka bort det! När man läser i olika erkända översättningar så har alla andvänt ord som betecknar homosexualitet. **1 Kor. 6:9-11**:"Vet ni då inte att de orättfärdiga inte skall ärva Guds kungarike? Bli inte vilseledda. Varken otuktiga eller avgudadyrkare eller äktenskapsbrytare, eller män som låter sig utnyttjas för onaturliga syften eller män som ligger med män, eller tjuvar eller giriga eller drinkare eller smädare eller utsugare skall ärva Guds kungarike. Och ändå är detta vad några av er har varit. Men ni har tvättats rena, ni har helgats, ni har förklarats rättfärdiga i vår Herre Jesu Kristi namn och med vår Guds ande." **Rom.1:27**: "och likaså frångick även männen det naturliga umgänget med kvinnan och blev häftigt upptända av begär till varandra, så att män tillsammans med män gjorde vad som är oanständigt och drog på sig den fulla vedergällning som deras förvillelse förtjänade." **1Tm.1:10**: "otuktiga, män som ligger med män, människorövare, lögnare, menedare, och allt annat som strider mot den sunda läran" **Judas vers 7**:"Så är också Sodom och Gomorra och städerna däromkring, sedan de på samma sätt som de förutnämnda hade bedrivit otukt i stor omfattning och hade gått ut efter kött för onaturligt bruk, ställda fram för oss som ett varnande exempel genom att ha undergått det rättsliga straffet bestående av evig eld." ## Comment 16 Author: Maria #15 Det är skillnad på ett promiskuöst leverna och på kärlek... ## Comment 17 Author: BattleBitch #16 Absolut. Men det blir fel när man tar kärleken som en täckmantel för ett "promiskuöst leverna";) ## Comment 18 Author: ewelinusenx #14 tack så mke (: ## Comment 19 Author: evrekaw Det står också i blibeln: "Döm inte, och ni skall inte bli dömda..."                                                          Luk 17:3-4 ## Comment 20 Author: Jojaton Jag tror att alla människor har något som är lika dant, eller vad man ska säga, som någon annan person i världen. Att man helt enkelt man hör ihop med denna människa på ett sätt. Och att man älskar den här personen trots att man aldrig har/kommer träffa den. Dessa personer kan vara av samma eller olika kön. Vet inte om någon fattar min luddiga förklaring, men så tänker jag i vart fall. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20  Typ en själsfrände? ## Comment 22 Author: Jojaton #21 Typ ja. ## Comment 23 Author: Maria #17 När jag pratar om promiskuöst leverne så menar jag destruktiv sexualitet. Sexualitet som gör att människor innerst inne inte mår bra. Det går inte att jämföra med ex. ett homopar som levt tillsammans länge. Där är verkligen inte "kärlek en täckmantel" för promiskuöst leverne... ## Comment 24 Author: BattleBitch #23 Där ser vi olika på saken, du o jag =) ## Comment 25 Author: Maria #24 Nu vet inte jag om jag går till ytterligheter men...? Har du några betänkligheter hur sexualiteten ska vara i ett äktenskap mellan man och kvinna. Det finns ju alla möjliga pervertioner. Är allt OK bara man är gifta? Bara en undran... ## Comment 26 Author: BattleBitch #25 Skillnaden för mig är man & kvinna. Gud gav oss sex för att kunna fortplanta oss och njuta man & kvinna emellan. Allt utöver är "onaturligt" för mig =) ## Comment 27 Author: Maria #26 OK, tack. Jag ska inte fråga mer om detta nu för då blir jag väl cencurerad![Tyst](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") Haha. ## Comment 28 Author: BattleBitch #27 Haha, ja det kan bli lite fel ![Cool](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 29 Author: evrekaw Tja, om sex mellan man och hustru bara är till för fortplantning - då är väl preventivmedel också en synd... Då utövas ju sex bara för njutningens skull... HU!!! ![Tungan ute](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Sedan förstår jag inte hur man exempelvis kan påstå att alla homosexuella lever promiskuöst... Gardell och Levengood är ett exempel på 2 herrar som verkligen levt i lag lääänge... Bra mycket längre än många heterosexuella... Utifrån kristendomens syn på frånskilda så ligger nog Gardell och Levengood bättre till än alla heterosexuella som lever i nya äktenskap... ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Personligen har jag svårt att förstå att vissa tror att Gud gjorde ett enormt misstag när han gav våra kroppar sådan förmåga till njutning om det inte var meningen att vi skulle få avnjuta den... Eller har de mest rigida inom detta område alldrig uppnått himelriket i sängen i tron om att detta leder dem närmare det himmelska riket? ## Comment 30 Author: Maria #29 Håller med dig helt...![Glad](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 31 Author: OlgaMaria #29 är det nån som sagt att sex bara är till för fortplantning? BattleBitch sa ju t ex att det är till för fortplantning och för att kunna njuta mellan man och kvinna. ## Comment 32 Author: evrekaw #31 Indirekt, då sex enbart får utövas mellan parter där befruktning kan ske... Samt att _Fortplantingen_ i meningsföljen sattes i frontposition och att _njutning_ kom i andra hand... Uppenbart tillskrevs njutningen att vara det sekundära och inte det primära syftet med sexualakten... ## Comment 33 Author: OlgaMaria Jag tror inte hon tycker att gifta par som inte kan få barn ska leva i celibat i alla fall. :) ## Comment 34 Author: evrekaw #33 Förhoppningsvis... ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 35 Author: BattleBitch #32 Nu tolkar du in saker som inte existerar. Jag nämnde 2 funktioner. En praktiskt funktion och en funktion för njutning. I mitt fall är dt endast njutning då barn får vänta så jag vet vad jag prioriterar ;) haaahaaa... ## Comment 36 Author: evrekaw #35 Härligt! ![Skrattande](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 37 Author: Maria #35 Skulle homosexuella troende aldrig få njuta då? Aldrig ha sex överhuvudtaget? ## Comment 38 Author: BattleBitch **#37** Vi vänder på det. Om du vill leva som Kristen efter bibeln så kan man inte utöva homosexuella handlingar utan får dämpa dom och så att säga "hålla tillbaka". ## Comment 39 Author: Maria #38 Det är väl tur att Gud är så "fiffig" att Bibeln kan tolkas lite olika. Jag och många med mig läser inte in de saker du pratar om på samma sätt. ## Comment 40 Author: OlgaMaria Det är ju lätt att sitta här och säga hur en homosexuell ska leva, men jag vill inte att det ska bli som lagar och regler. Jag tror inte på att vi ska göra laggärningar för att behaga Gud. Ett liv enligt hans vilja är en nådegåva från honom. Vi kan inte leva ett sådant liv utan att han hjälper oss med sin Ande. Om jag var homosexuell skulle jag resonera så här: Om min homosexualitet inte är från Gud och han vill att jag ska leva utan den - då måste han ge mig förutsättningar för det. Jag vill be honom om hjälp att leva på ett sätt som är bra för mig och om det innebär ett liv utan homosexualitet så måste han hjälpa mig av med den, och om det inte går, ja, då måste han ge mig tillfredställelse så att jag kan leva ett liv utan en partner. Om jag med hela mitt hjärta söker detta och ändå inte kan finna någon lindring, ja, då hade jag kanske struntat i Gud. Men jag tror verkligen att Gud vill ge lindring till den som ärligt söker honom. Sök, och du skall finna. Jag tror inte någon kan tvinga sig att leva på ett visst sätt utan att bli bitter, om det inte är för att man har en djup vilja till det. Jag har hört om flera som blivit fria från sina homosexuella läggningar genom förbön. Om Gud nu har rätt i att homosexualitet är fel så handlar det knappast om att förvägra vissa personer njutning, eftersom Gud är god. Isåfall är det för att han vet att det är destruktivt för oss även om vi inte kan se det lika lätt som han. Gud älskar oss och vill vårt bästa. Detta är verkligen ingen lätt fråga. Men jag har en stark övertygelse om Guds ofattbara godhet. Vi behöver förtrösta på Guds godhet om vi ska kunna ändra på något i vårat liv som Bibeln säger är fel men som vi själva är fast i. För övrigt tror jag att den enda sexuella samlevnadsform som Gud välsignar är den inom äktenskapet mellan en man och en kvinna. Det innebär att samboförhållanden och lösa förbindelser mellan man och kvinna är lika lite välsignade som en homosexuell utlevnad. Det innebär inte att jag ser ner på personer som lever på detta sätt - speciellt inte om de inte är kristna. Det finns ingen skyldighet att leva som Gud vill om man inte följer honom. Den helige Ande måste få göra sitt jobb i oss. ## Comment 41 Author: BattleBitch **\# 39** Tron är frivillig, Gud tvingar aldrig någon :) ## Comment 42 Author: BattleBitch **#40** **Mycket bra skrivet.** Jag vet oxå folk i vår tro som kanske inte blivit av med sin "läggning" men har fått den hjälp och styrka de behöver för tat kunna leva enligt Guds vilja. ## Comment 43 Author: evrekaw Sexualiteten är en av människans fundamentala drifter. Att kunna "omvända" denna tror jag inte är lätt - de som lyckats med detta var nog bisexuella i grunden... Men... Hur som helst förstår jag fortfarande inte varför det ska spela någon roll... Dessutom, bara som en passuss... Alla bibelcitat som hänvisats hittills gäller bara män... Så då är det alltså ok att vara lesbisk, för om det har ju inte bibeln skrivit något... ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 44 Author: Mads Guds vilja är väl att vi människor ska behandla varandra väl och inte specifikt vem vi ska leva tillsammans med ? Så insnöad i sitt tänkade är inte den Gud jag tror på i alla fall, alla människor har samma värde helt enkelt därav spelar det ingen roll vem man älskar. ## Comment 45 Author: BattleBitch **#43** Som jag sagt innan, många önskar tolka som de vill! ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 46 Author: evrekaw #44 Instämmer till fullo! ## Comment 47 Author: OlgaMaria Man får använda den samlade synen på sexualiteten i Bibeln samt den judisk/kristna traditionen som grund för sin tolkning. Gud inrättade äktenskapet. Han gav en man och en kvinna till varandra. Om den kristne Guden skulle tycka det var okej med homosexualitet skulle det nog märkas i Bibeln. Vår tolkning av Bibeln, att homosexualitet är fel, kan knappast ha uppkommit på senare tid. Homosexualitet har alltid betraktats som fel i den judisk/kristna traditionen. ## Comment 48 Author: Mads \# 47 Gud inrättade väl ändå inte äktenskap, det gjorde väl människan med Guds välsignelse och godkännande. Våra handlingar varken goda eller onda ska vi hålla någon annan ansvarig för. Visst det blev från grunden man och kvinna med tanke på att den konstellationen är den som kan skaffa barn. Idag ser vi med klara ögon att kärleken finns även hos människor av samma kön och är då inte mindre värd för att den inte benämns i en mycket gammal bok som Bibeln. Man kan inte alltid gå på hur saker var från början eller förr...vi måste följa med i utvecklingen även om vi har vår tro i grunden med oss. Förr stenade man de som haft utomäktenskapligt umgänge på ett torg, det gör vi inte heller längre... ## Comment 49 Author: evrekaw #47 Allt som varit och är "annorlunda" har och kommer alltid att anses som "fel" av den stora massan...  Den stora massan ansåg det rätt att avrätta Jesus... Hade de rätt? Jesus gjorde många gånger inte alls som man förväntade, eller som andra tyckte att han skulle göra... Jag tycker det finns många exempel på att Jesus vill att vi ska följa hjärtat och kärlekes väg... vi ska älska varandra, förlåta varandra... Inte döma... Jag tror inte han skulle ha dömt en homosexuell om han mött en sådan... ## Comment 50 Author: Mads \# 49 Håller helt med. Kärleken ser inte med ögonen utan med själen ! ## Comment 51 Author: OlgaMaria #43 Du behöver nog inte tycka att det spelar så stor roll heller. Det finns ju trots allt viktigare frågor. Det viktigaste först - kärleken till Gud och sedan till människan. #48 Nej, Jesus avstod från att stena. Det står med i Bibeln. :) För mig är Bibeln grunden även om den är gammal. För mig känns det bra med en grund som inte förändras. Tiderna och åsikterna förändras. Ofta till det bättre, men inte alltid. Jag tror Bibeln kan hjälpa oss att avgöra mellan rätt och fel även när tiderna säger annorlunda. ## Comment 52 Author: BattleBitch #48 Jag tycker du skall ändra din text "man kan inte alltid gå på hur saker var från början eller för" till "**jag** kan inte alltid gå på hur saker var från början eller för" För det finns många kristna som lever efter vad bibeln säger om homosexualitet. Du har säremot valt att inte leva efter det .. och det är allas fria vilja att göra ett medvetet val! =) Sen var det visst Gud som inrättade äktenskapen, ska leta upp lite bibeltexter om du inte tror mig? =) ## Comment 53 Author: OlgaMaria #48 det finns inte så mycket i Bibeln om "äktenskap". Men modellen för detta har alltid varit att Gud gav mannen en kvinna därför att han inte skulle vara ensam och att detta gällde för livet mellan denna man och kvinna. 1 Mos 2:18 HERREN Gud sade: "Det är inte bra för mannen att vara ensam. Jag skall göra en medhjälpare åt honom, en som är hans like." (Gud skapade kvinnan) 1 Mos 2:24 Därför skall en man lämna sin far och sin mor och hålla sig till sin hustru, och de skall bli ett kött. ## Comment 54 Author: Mads \# 52 & 53 Men han utesluter inte i texten att homosexuella skulle kunna leva tillsammans, eller hur ? Ja Jesus avstod från att stena, men inte alla andra...och alla var vi Guds barn eller ? Gud skapade människan men inte för att bestämma hur vi ska leva, alla krig och så har Gud då skapat dem också ? Alla mördare, har Gud gjort dessa människor till mördare ? Nej, vi gör våra egna val i livet och får stå för dem oavsett om det gäller vem vi väljer att leva livet tillsammans med eller något annat. Gud kan inte å ena sidan säga att alla har lika värde för att sedan fördöma homosexuella..det köper jag inte. Inget logiskt resonemang och jag tror väldigt många tolkar Bibeln och dess texter som de själva önskar och utifrån deras egen personlighet. Jag är själv inte homosexuell men anser att kärlek är kärlek. ## Comment 55 Author: BattleBitch **\# 54** Läs mitt inlägg #15 så ser du vad bibeln säger! Förstår du nu? ;) ## Comment 56 Author: Mads \# 55 Jag har varit med i kyrkan i många år och även arbetat inom kyrkan länge och är välbekant med Bibeln så du behöver inte citera den åt mig, men tack ändå !![Glad](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Alla är vi av olika åsikter kanske och det är för mig helt okej, jag låter dig tycka som du vill och hoppas du tillåter mig göra detsamma. Ingen har rätt, ingen har fel alla lever och tror såsom de önskar och mår bra utav. ## Comment 57 Author: BattleBitch #56 Jag bara visade på vad som står i Bibeln om homosexualitet då du påstod motsatsen. Missförstod dig nog... Visst har vi alla olika åsikter, så sant! =) ## Comment 58 Author: OlgaMaria Jag tror Gud skapade oss för att leva i relation med honom. Men människan valde en annan väg. Gud har aldrig nekat oss vår fria vilja. Därför ser vi så mycket ont i världen idag. Gud har inga som helst problem med att se skillnaden på homosexualitet och en homosexuell tror jag. Därför är det inte svårt för honom att sätta samma värde på alla människor. Det står inget om homosexualitet i 1 Mos 2 nej. Men det var tydligen en kvinna som var lämplig för mannen att leva tillsammans med. Om det räckte med en man hade det kanske varit smidigare att bara skapa män? Poängen är att denna berättelse tillsammans med resten av Bibeln tyder starkt på att Gud inte vill att vi ska leva i homosexuella relationer. Så tror jag i alla fall. ## Comment 59 Author: Mads Min tanke kring det hela oavsett vad som står i Bibeln är att mycket var inte accepterat förr i tiden och idag står vi i ett annat sätt att leva, ett nyare samhälle. Allt annat förändras, så må också vår syn på vissa saker göra med tiden anser jag. Man kan vara en god kristen och troende men man behöver inte slaviskt följa allt vad Bibeln säger för att vara det, man får ha i åtanke på att det är en stund sedan den plitades ner och vem säger att de som skrev den verkligen förmedlade Guds ord helt objektivt ? Nåväl, mycket man kan flumma runt kring och diskutera..i alla fall jag ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Nu åter till min flyttröra här hemma innan sonen på 14 månader kommer hem och börjar packa upp alla lådor jag precis packat ner. Kram Madde ## Comment 60 Author: BattleBitch #59 Jag respekterar ditt sätta att tro och kan konstatera att vi inte ser på samma sätt på vad en god kristen är =) Lycka till med upp packningen =) ## Comment 61 Author: OlgaMaria #59 Jag tänker väl lite olika. Men jag respekterar din syn. Jag märker ju att det bottnar i en vilja att visa kärlek och det är faktiskt viktigare än att tycka rätt i alla frågor tror jag! Det är bra om man kan vara ödmjuk. Haha! Det är roligt med de små! Jag hittade precis min snart 8-månaders med hela kroppen under en byrå. Det är väl ung 20 cm högt därunder! Hon kan inte krypa än men är ändå överallt på nåt mysko vis! :D Lycka till med flyttpackningen! :) ## Comment 62 Author: Mads \# 60 Men så är det ju med mycket här i livet, vad som är bra för mig är kanske inte bra för dig osv. Mycket är en tolkningsfråga och sen bottnar en hel del i uppväxt, livserfarenheter, upplevelser osv. \# 61 Ja, de små liven är helt makalösa på att hitta på saker. Noah är på väg ner i toalettstolen om jag inte låser badrummet utanför och tömmer alla de nedre köksskåpen på vad jag tror är under 6 sekunder ![Glad](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Tack både 60 & 61 för lyckönskningar med packning & flytt ! Kramar Madde ## Comment 63 Author: OlgaMaria #62 Haha! Det blir bara värre då med andra ord. Man får passa på att slappa så länge man kan.. ;-) Men jag inser att det inte räcker med att dammsuga en gång i veckan längre. Rut är alldeles dammig i ansiktet! Usch... ## Comment 64 Author: BattleBitch #62 Till viss del håller jag med =) Men jag är en sån som tror på att man somm sann kristen måste följa bibeln helt och hållet o inte plocka delar av den bara =) ## Comment 65 Author: evrekaw Kan bara överenstämma med Mads i allt! #63 Å sedan flyttar de hemmifrån, och man tror att lugnet ska hägra...  Visst, lugnare blir det rent fysiskt - men ekonomiskt... Studielånen räcker inte - det är bara till att vara ränte och amorteringsfri bank i några år...![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 66 Author: OlgaMaria #65 Haha. Det är härligt!! :D ## Comment 67 Author: Mads När jag läste grundutbildningen till sjuksköterska så kom en härlig präst vid namn Dieter och skulle prata om döden en dag på en föreläsning. Han kom in på barn och sa att de är som vampyrer, de suger kraft och pengar ur en hela livet ![Skrattande](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). Han var naturligtvis väldigt skämtsam när han sa detta. Sorry, det blev lite off topic ![Flört](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 68 Author: Maria #55 Jag kan också dessa texter men som jag skrivit tidigare så handlar det om att vi inte ska bedriva otukt, alltså inte använda oss av destruktiv sexualitet. Ingen av dessa texter beskriver kärlek dock. Vem kan avgöra vem som tolkar texten rätt? ## Comment 69 Author: BattleBitch #68 Det är rätt klar vad som står där, man kan välja att blunda eller ignorera det... Helt enligt den fria viljan! Mer än så säger jag inte... ;) ## Comment 70 Author: evrekaw #69 "blunda eller ignorera" Ingen dödlig här på jorden har patent på "rätt" tolkning av en bibeltext... Vi kan käbbla här i alla evinnerlighet... Var och en blir salig på sin tro. Gå i frid syster enligt din väg... Jag tycker som bombleboo... ## Comment 71 Author: BattleBitch #70 Well ... tolkning o tolkning, jag tror inte att det går att tolka bibeln på olika sätt, jag tror att det som står där står där. Det tror jag att många blundar för, då det står mycket jobbigt i bibeln. Men som sagt, vi lägger det bakom oss .. annars kan vi hålla på i all evighet! ;) ## Comment 72 Author: Mads Klart man kan tolka Bibeln på hur många olika sätt som helst ! Vi skulle i en grupp på säg 10 personer kunna läsa samma text och få fram mer än i alla fall 2 olika tolkningar av det. ## Comment 73 Author: Oriel Lite spännade ifall alla skulle bli homosexuella och se hur jorden ser ut om 500 år. Det kommer inte att bo en kotte på jordens yta :D Jag tror också att det mest trolig finns en man och en kvinna av ett syfte. Annars skulle alla kunna varit tvekönade ist? Jag tycker också att homoäktenskap är fel eftersom äktenskapet är mellan en man och en kvinna. Det skulle vara som att fira någons födelsedag på fel dag. (Dåligt exempel jag vet) Men alltså är det inte ett äktenskap eftersom dt står i bibeln att det är **ett förbund mellan en man och en kvinna.** Det kan inte ändras ;) ## Comment 74 Author: Mads \# 73 Bara för att man som person accepterar att andra människor är homosexuella så innebär inte det att man tycker att alla på jorden ska vara det. Trångsynt sätt att se på livet och andras åsikter kan jag tycka. Man kanske ska sluta se till kön och se person istället, uppstår kärlek man och man emellan så är det ju lika mycket kärlek som mellan en man och en kvinna. Tack vare att människor vägrar vara öppna och springer livet genom med stängda ögon och skygglappar för att de inte vill se så finns så mycket elänade i världen. Låt människor vara som de önskar vara, låt människor vara lyckliga på det vis de önskar, unna andra detta så tror jag man finner mer lycka och kärlek inom sig själv och i sin själ. ## Comment 75 Author: Sukram **#73** mig veterligen så har många homo och bisexuella barn. Fortplantningsförmågan upphör inte att existera även om personer är homo/bi. ## Comment 76 Author: Oriel Ser ni inte hur onaturligt det är? ## Comment 77 Author: Maria #76 Vilket då? Kärleken? ## Comment 78 Author: Oriel #77 Nej, att två samkönade är tillsammans. Utan att bli totalt dissad tror jag att det är en sjukdom. ## Comment 79 Author: [Borttaget] #78 Då är det nog du som har sjukdomen. Jag tror att alla som tycker så är allvarligt sjuka och borde bli inlagda på psyket. Ser du vinkeln? ## Comment 80 Author: Oriel #79 Nej jag ser inte vinkeln? ## Comment 81 Author: Sukram #76 det finns seriösa forskare som anser att religion är en sjukdom. Om det skulle vara en sjukdom? hur motiverar du det? smittar det? dör man av homosexualitet? blir folk invalidiserade eller lidande av det? ## Comment 82 Author: Oriel #81 Ja, religon skulle mycket väl kunna vara en sjukdom. Att ha ett behov av att känna att det finns en högre makt. 'Sjukdomen' homosexuallitet ger syndromet är homoseuallitet ;) ## Comment 83 Author: [Borttaget] #80 Du förklarar folk som har en läggning för sjuka. Jag förklarar dig som har en åsikt för sjuk. Samma sak. ## Comment 84 Author: Oriel Kanske att de har en betéendestörning istället för en sjukdom då? :) ## Comment 85 Author: [Borttaget] #84 Nej, isåfall är det du som har det. Jag är så trött på respektlösa människor som du.. Tro inte att någon som tycker och tänker så kommer till himmlen. Gud skapade dom människorna med. Om du behandlar dom dåligt, så är det som om du gjorde det med vilken annan människa. Bara för att dom inte är som du, tänker som du, eller har annan läggning har dom varken en beteendestörning, sjukdom, dom är inte heller monster. Dom är människor. Fram tills du inser det kommer du garanterat ha lägre värde i människors ögon. ## Comment 86 Author: Oriel #85 Bara för att jag inte gillar vad de gör betyder inte att jag inte gillar dom? :O Seriöst jag är inte respektlös -.- ## Comment 87 Author: Maria #85 Jag håller med dig. #86 Jag tycker det är ganska perverst att fundera över hur "andra gör" ## Comment 88 Author: Maria #86 igen... Att som lekman kalla någon annan för sjuk, det är inget annat än total respektlöshet. ## Comment 89 Author: evrekaw #86 Misstänkte att du inte var allt för gammal, för du resonerar otroligt omoget... Var in och tittade - hade inte fel - du är bara 15... Det är bara till att vara överseende... du har inte kommit nog långt i livet än för att inse vad det faktiskt är du säger... Tänker inte kommentera dina inlägg med annat än detta... ## Comment 90 Author: Oriel Men om jag vill bli tillsammans med min kanin då är väl det också tillåtet eftersom det är kärlek, och min syster, och min pappa, och min mamma och min momor? :) ## Comment 91 Author: [Borttaget] #90 Kör på. Jag är inte den att döma sådant. Fast incest är förbjudet enligt lag, för dom ohygliga missbildningarna det skapar.. ## Comment 92 Author: Oriel Men det är kärlek? Hur kan någon förbjuda kärlek? :O ## Comment 93 Author: BattleBitch **Oriel** Du skrev att homosexualitet är en sjukdom. Hur tycker du att den ska botas då? ## Comment 94 Author: Maria #92 Incest är förbjudet enl. lag precis som Ijin skriver (det borde du veta fastän du är 15 år) Skulle du ha sex med din kanin så är det förvisso lagligt i Sverige men kan ändå tänkas att hamna under djurskyddslagen då det är ett övergrepp. Kärlek är en helt anna sak. Jag tror att även 15- åringar fattar detta. Jag är dock väldigt nyfiken på #93 fråga. Hur ska man "bota" homosexualitet. #89 Tack för att du kan vara så överseende...Jag har så svårt för detta.![Skäms](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms"). ## Comment 95 Author: [Borttaget] #92 Kör på med kärleken, men själva sex och dyl är förbjudet.. ## Comment 96 Author: BattleBitch **#94 & #89** Måste säga att jag tycker det är osmakligt med vuxna som sätter sig på barn!!! Bara för att man är yngre så behöver ni inte idiotförklara henne. Nu sätter ni er bara i samma sandläda och kastar sand på varandra, väx upp och argumentera som vuxna eller lämna sandlådan helt om ni inte kan hantera det! ## Comment 97 Author: Maria #96 Jag känner så igen mig som 15-åring, och ville verkligen inte då att någon skulle behandla mig som mindre vetande eller som du beskriver "sitta i samma sandlåda" Ingen idiotförklarar Oriel ,utan försöker att diskutera med henne som om hon var vilken fri tänkande varelse som helst. Själv har du ju frågat Oriel hur hon tycker att homosexualitet ska botas. ## Comment 98 Author: BattleBitch #97 Visst, jag har ställt en fråga som jag hoppas få svar på så att man kan föra en diskussion som forumet är till för =) ## Comment 99 Author: [Borttaget] #96  Jag tycker inte att någon varit elak mot #90. Det är ett inlägg som är skrivet för att provocera, och som man kan ignorera. ## Comment 100 Author: BattleBitch #99 Precis, man kan antingen ignorera eller höja diskussionen till en lämplig nivå =) ## Comment 101 Author: Oriel Provocera? ## Comment 102 Author: [Borttaget] #101 Tvinga fram en reaktion = provocera:p ofta negativt... ## Comment 103 Author: Oriel Man får alltså inte säga sin åsikt? ## Comment 104 Author: [Borttaget] #103 Visst får du säga din åsikt. För övrigt så tror jag inte att det var dina inlägg som sågs som provocerande, i alla fall ser inte jag dom som provocerande. ## Comment 105 Author: [Borttaget] #103 Det är nog som Santhe säger, det är inte dina inlägg som var provocerande. Och jo, man får ha sin åsikt. Alla människor har rätt till sin åsikt, även om den kan tyckas upprörande av andra. ## Comment 106 Author: BattleBitch **Oriel -** Jag har ställt en fråga till dig, kan du svara på #93 ## Comment 107 Author: Oriel #106 Bara för att jag tror det behöver inte det betyda att jag vet hur det ska botas? ## Comment 108 Author: BattleBitch #107 Ok. Hur har du kommit fram till att det är en sjukdom? Jag är bara ärligt nyfiken! ## Comment 109 Author: Oriel #108 Som jag sa tidigare tror jag att det är en betéendestörning. ## Comment 110 Author: BattleBitch #109 OK. Vad grundar du det på? Har du någon läkare/psykolog som uttalat sig? ## Comment 111 Author: Oriel Det är fel & det står i bibeln. Är pedofili normalt? ## Comment 112 Author: BattleBitch #111 Jag håller med om att handlingen homosexualitet är fel enligt bibeln, fast personligen tycker jag pedofeli inte går att jämföra med homoseualitet, då man tvingar sig på ett barn! Ärven om der är fel så är den homosexuella handlingen godkänd av båda personer.... Men återigen vart har du fått det ifrån att det är en sjukdom/ beteendestörning? Vem har sagt det? Har du några bevis från läkare/psykolog? ## Comment 113 Author: Oriel #112 Men tänk om det är en 50-årig man som ger sig på en 12-årig flicka utan tvång, är detta inte fel? ## Comment 114 Author: BattleBitch **#113** Kan du inte svara på mina frågor, **först?** ## Comment 115 Author: Oriel #114 Jag försökte komma till det ;) ## Comment 116 Author: BattleBitch #115 Har det någonsinn hänt att en 12åring har velat ha en 50åring? Never ever! Vad har det med läkarvetenskap att göra? :/ ## Comment 117 Author: Maria Oavsett vad Bibeln säjer eller vad människor tycker så är det olagligt att som vuxen ha sex med en minderårig. Även om de skulle vara ömsesidigt. Hua.![Skrikandes](http://jesus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") En beteendestörning är en term som används inom b.la psykiatrin. Att som novis ställa diagnoser på andra människor är oförskämt och kränkande. Det går inte att jämföra homosexualitet med pedofili som är ett brott. ## Comment 118 Author: Oriel Drar mig ur debatten eftersom man ändå bara blir idiotförklarad :S ## Comment 119 Author: BattleBitch **#118** Du har inte svarat på viktiga frågor, och kan förmodligen heller inte. Så då är det väldigt klokt att dra sig ur.... ## Comment 120 Author: [Borttaget] #119 Strunta i henne, om hon inte mognar med tiden så lär hon antaligen inte klara av livet, och då slutar det som det slutar. Bara att vänta på att hon mognar. ## Comment 121 Author: BattleBitch #120 Jo det är väl så. =) Ville ge henne en ärlig chans att förklara dig ... men den tog hon inte... ## Comment 122 Author: Oriel #121 Det är inte jag som är omogen det är ni som missuppfattar mig. ## Comment 123 Author: BattleBitch #122 Det är inte vi som missuppfattar dig. Det är du som inte svarar på befogade frågor! ## Comment 124 Author: [Borttaget] #122 Så om du inte är omogen, vad är du? Inte för att vara omogen är något fel, självklart inte, men att spy ut saker som kränker vissa människor ofantligt är väl knappast smart att göra, eller har jag helt fel? Själv tycker jag att dom flesta i din ålder, alltså 15-16 är mentalt störda... men jag vet att dom inte är det heller, utan helt enkelt omogna... Det är lite granda så som du är just nu som fick mig att få den synen, eftersom så som du är nu skapar problem som bara fan för alla i din omgivning. ## Comment 125 Author: Camillhe Ijin, det där var taskigt. Oriel är en ung tonåring som har tankar och funderingar och som kanske inte har lärt sig att uttrycka dom helt taktfullt alltid. (Vilket inte jag heller har fast jag är trettio:P) Oriel jag tror inte att homosexualitet är en beteendestörning eller en sjukdom, däremot tror jag att ett fåtal som blivit utsatta för övergrepp som små sedan blir homosexuella pga händelsen. Och då handlar det nog om trauma. Annars tror jag att det är medfött och inte annorlunda än heterosexualitet. Bibeln misstolkas gärna till att Gud fördömmer homosexualitet, men ju mer man forskar på antikens sexual syn etc ju mer lutar det åt att det man talar om är pervesion, och här betyder perversion vissa sexuella beteenden som var förekommande på den tiden. Benämningen homosexualitet fanns inte, inte begreppet heller om vi med homsexualitet menar en människa som får samma kärlek till samma kön som en man och kvinna får till varandra. Det fanns säkert människor som var homosexuella även då, men dom kunde själva inte sätta ord på det. Det förekom ganska mycket sexuell perversion redan på antiken, om man läser lite om tex Nero och hans beteende så får man ett hum om vad Paulus menade. Oavsett vilket synsätt man har är det viktigaste att inte dömma andra människor. Låt Gud sköta den biten, och låt oss arbeta på att lära oss att älska varandra trots alla brister vi har:) Min favoritbibelvers: 1Pe 4:8 And above all things have fervent charity among yourselves: for charity shall cover the multitude of sins. ## Comment 126 Author: [Borttaget] #125 Till att börja med dömer jag faktiskt vem jag vill, för vilken anledning jag vill. _"däremot tror jag att ett fåtal som blivit utsatta för övergrepp som små sedan blir homosexuella pga händelsen."_ Det där får du faktiskt bevisa. Och nej, jag är varken snäll eller något annat mot människor som faktiskt förstör andra människors liv. Om någon i hennes klass nu hade varit homosexuell hade han inte blivit väl behandlad av henne, så mycket kan jag ju säga. Jag är hård, men jag gör fortfarande det som jag tror och trycker är rättvist. Sen om det räknas som taskigt eller elakt struntar jag i.